ala merletata X spangle azzurro cielo opale

off86 wrote:è GIA NATO IL TERZO !!!!
E HA GLI OKKI ROSSI !!!!!

uuuu chissà cos'èèèèèèè
albino??

se il maskio portava "solo" INO allora sarà un albino
se il maskio portava sia INO ke cannella allora potrebbe essere un ala merlettata come la mamma

so proprio sfigata
è il secondo maskio/INO ke mi vola via ...

speriamo nei due oki neri ci sia un maskio

da quel che ho capito io (e di coco non me ne intendo) per avere 1ala merlettata non servono solo l'ino e il cannella... ma serve proprio il crossing over.. o sbaglio?

cos'è il crossing over ???
la mutazione ala merlettata è la combinazioone di INO e cannella
quindi se il maskio portava anke il cannella allora c'è la possibilita ke il piccolo sia ala merlettata
mah se è così so proprio fortuna nella sfiga

nei rosei se accoppi un lutino con un cannella non hai automaticamente la combinazione delle 2 mutazioni ma dei pappagallini portatori di entrambe (ovviamente maschi).. poi può succedere che le 2mutazioni si fondono dando origine ad un altra mutazione chiamata cinnamon-ino.. ma succede molto raramente.. e mi chiedevo se non fosse anche il caso degli ondulati... e cioè ke gli ala merlettata sono frutto della fusione delle 2 mutazioni (fusione, non coodominanza!) detto appunto crossing-over

ciao allora nei rosei la fuzione tra un ancestrale e un malva che da origine al verde oliva e un crossing over??

nooo che c'entra! lì è un discorso di fattori scurenti...
se vogliamo dirla tutta il malva e il verde oliva, a parer mio, non dovrebbero nemmeno essere considerate mutazioni! la mutazione VERA (nel caso del malva) è il blu, che si manifesta (visivamente) nella "mutazione" malva quando vi si aggiungono 2 fattori scurenti... stessa cosa per l'ovila... di fatto è un "ancestrale" ma fanno parte del patrimonio genetico anche quei 2 fattori scurenti che gli danno quel verde particolare...
il crossing over è proprio 1altro discorso... lì le mutazioni si fondo dando origine ad una nuova mutazione intermedia tra le 2 (come nel caso di lutino e cannella)... da non confondere con la coodominanza! ci sono mutazioni come lutino e isabella nei rosei, e lutino e pastello nei fischeri, che hanno la stessa "origine", cioè derivano dalla stessa mutazione genetica ke da origine ad un pappagallo, diciamo così, con i colori "sbagliati".. in questi casi le 2mutazioni possono manifestarsi contemporaneamente dando origine sì ad un pappagallo con colorazione intermedia tra le 2 mutazioni (pallidino e pastellino) ma se accoppiati potremo ottenere prole con una delle 2 mutazioni, se non entrambe...
esempio
M pallidino x F ancestrale (rosei) dove p=pallid (isabella), i=ino, A =ancestrale e W=allele fisso femminile

	A	W
p	Ap	pW
i	Ai	iW

avremo quindi tale prole: M Ancestrale/pallid, Ancestrale/ino, F Pallid e F Ino
come puoi ben vedere le 2 mutazioni si sono nuovamente separate!
le stessa cosa accade nei fischeri dove p=pastello e i=ino
M Pastellino x F Pastellino

	p	i
p	pp	pi
i	pi	ii

qui avremo prole Pastello, Pastellino e Lutino
quindi anche qui le 2 mutazioni possono separarsi

ma nel caso in cui avvenga un crossing over tra lutino e cannella (rosei) le 2 mutazioni sono combinate PER SEMPRE... esempio
M CInnamon-ino x F Ancestrale dove ci=cinnamon-ino, A=ancestrale e W=allele fisso femminile

	A	W
ci	Ai	ciW
ci	Ai	ciW

la prole è quindi: M ancestrale/cinnamon-ino e F Cinammon-ino
qui come vedi (nonostante sia lo stecco accoppiamente precedente (di rosei) non riotteniamo Cannella e Lutini... ma solo Cinnamon-ino
-------------------------------------------------------------------------------------------
Per il Malva e l'Oliva è proprio un'altra cosa!!! ho detto prima ke il malva è un blu con DF scurente e un oliva è un ancestrale cn DF scurente... esempio
M Oliva x F Malva... per prima cosa dobbiamo scoprire la serie della prole (se blu o verde) e quindi facciamo 1accoppiamento serie verde x serie blu, ossia ancestrale x blu, dove A(ancestrale) e b(Blu)

	b	b
A	Ab	Ab
A	Ab	Ab

come puoi vedere la prole sarà tutta ancestrale(serie verde) portatrice Blu(Ab)
adesso scopriamo i fattori scurenti... abbiamo detto ke in entrambi i casi sono presenti 2 fattori scurenti... quindi

	Fs	Fs
Fs	FsFs	FsFs
Fs	FsFs	FsFs

tutta la prole avrà 2 fattori scurenti... quindi asscociandò ciò a quanto detto prima tutta la prole sarà verde Oliva (ancestrale + 2 Fattori Scurenti) e tutta porterà il blu (Ab)

spero di essermi spiegata! è difficile spiegarlo cosi!!!

ops... scusate ho scritto troppo

sinceramente nn so se negli ondulati funziona allo stesso modo
di genetici ne so un po
ma questa cosa nn la so
da quello ke leggo in giro mi sembra ke la genetika degli aga sia un po piu complicata ke negli ondulati
a prescindere della mutazione , a me interessa sopra tutto il benessere delle coco e la genetica (almeno x le mutazioni) è piu una curiosita ke altro xke nn seleziono x la mutazione ma per la salute e la "bellezza" (nn mi piace la parola ma nn ne trovo altra)
anke xke lascio il piu possibile la scelta dei compagni a loro

off86 wrote:sinceramente nn so se negli ondulati funziona allo stesso modo
di genetici ne so un po
ma questa cosa nn la so
da quello ke leggo in giro mi sembra ke la genetika degli aga sia un po piu complicata ke negli ondulati
a prescindere della mutazione , a me interessa sopra tutto il benessere delle coco e la genetica (almeno x le mutazioni) è piu una curiosita ke altro xke nn seleziono x la mutazione ma per la salute e la "bellezza" (nn mi piace la parola ma nn ne trovo altra)
anke xke lascio il piu possibile la scelta dei compagni a loro

io invece non conosco le mutazioni nelle coco..cmq off. quello che scrivi è giusto..allevare per fare selezione non è proprio il massimo..almeno il compagno/a è giusto che se lo/a scelgano loro..

*FisCheRinA* wrote:ops... scusate ho scritto troppo

come al solito!! però hai scritto cose giuste!!...

si sono d'accordo pure io sul fatto che l'accoppiamento avvenga a propio piacimento(io allevo in voliera)cmq io ne voglio sapere e capire di piu grazie fischerina della tua risposta molto molto esauriente ma voglio farti un'altra domanda come mai in alcune mutazioni avviene il crossing over e in altre no?
p.s lo so che ti sto scocciando perdonami anticipatamente

onestamente non lo so.. ma penso che accada quando le mutazioni si somigliano... per esempio il cannella e l'ino portano entrambe ad una riduzione delle psittacine blu del pappa... anche se in quantità diversa... però non so dirtelo con certezza... questa è 1mia osservazione

tipo l'aqua e il turchese????oppure dall'aqua e il turchese oltre a aquaturchese avremo anke separatamente aqua e turchese??

soul96 wrote:tipo l'aqua e il turchese????oppure dall'aqua e il turchese oltre a aquaturchese avremo anke separatamente aqua e turchese??

l'aqua e il turquoise sono entrambi 2 tipi di blu... solo ke in uno riduce le psittacine gialle del 50% (aqua) mentre l'altro dell'80-90% (turquoise).. quando accoppiamo 2soggetti con queste 2 "mutazioni" otterremo degli aquaturquoise cioè la coodominanza dei 2 blu che però non porta ad un soggetto con caratteristiche intermedie ma a uno con riduzione delle psittacine gialle non definita che cmq solitamente è inferiore al 50%..

*FisCheRinA* wrote:onestamente non lo so.. ma penso che accada quando le mutazioni si somigliano... per esempio il cannella e l'ino portano entrambe ad una riduzione delle psittacine blu del pappa... anche se in quantità diversa... però non so dirtelo con certezza... questa è 1mia osservazione

la cosa bella è che ,a mio avviso, il crossing over può avvenire in qualsiasi accoppiamento...solo che la probabilità che accada è maggiore tra accoppiamenti specifici (tipo ino e cannella)..si fa per dire perchè anche tra ino e cannella la probabilità che avvenga un crossing over è pari al 3%..so la percentuale perchè ho perso una volta una scommessa..

ahahaha si... mi ricordo di quella scommessa

aggiornamento : i piccoli crescono molto bene
hanno 6 , 5 e 4 gg
fotine (nn sono tanto nette ma si muovon sempre )

brava la mia cocca , se la cava proprio bene

bellissimi!!off..perchè metti la segatura nel nido delle coco?

ma che piccoliiiiiiiiiii

io pure la mettevo!!!

metto la segatura sopratutto d'inverno xke aiuta a mantenere il caldo
d'estate la metto solo quandi pulli so tanti e grandicelli x una questione di pulizia

ecco una foto dei piccoli oggi
hanno 10 , 9 e 8 gg , iniziano a mettere le piumette bianke , sono troppo carini

fra una settimana iniziero a manipolarli e potrò fare delle foto migliore

off86 wrote:metto la segatura sopratutto d'inverno xke aiuta a mantenere il caldo
d'estate la metto solo quandi pulli so tanti e grandicelli x una questione di pulizia

Ho sempre paura che la segatura la possano respirare e possa fargli male....tu ti trovi bene?



Carini davvero...che tenerezza...è il momento che mi piacciono di più..

veramente belli!! io mettevo il nido senza niente e loro deponevano le uova direttamente nella conchetta di legno..però credo che la segatura faccia da cuscinetto oltre che diminuire la dispersione di calore..

anke io all'inizio mettevo il nido senza niente ma vedendo ke ad ogni cova dovevo comprare il nido , ho cerkato una soluzione

avendo anke un criceto ed una cavia , avevo provato con una sorte di pellet ma x loro era scomodo allora ho provato con la segatura e mi ci trovo molto bene

è la segatura ke si trova in commercio x i roditori e nn contiene quasi x niente polvere (solo alla fine del pakko e nn la uso x i nidi ma magari x il fondo della gabbia) assorbe molto bene e a fine cova nn devo buttare il nido ma una bella pulita è torna come nuovo