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Post  ma-shimo on Fri 04 Sep 2009, 13:35

Alby chiedeva, in un mio vecchio post "si può pensare di ripopolare delle zone con dei soggetti nati in cattività?".
Dite la vostra.

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Post  ciravino on Fri 04 Sep 2009, 13:53

NO
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Post  marc on Fri 04 Sep 2009, 14:18

massimo 14 wrote:Alby chiedeva, in un mio vecchio post "si può pensare di ripopolare delle zone con dei soggetti nati in cattività?".
Dite la vostra.

per me è fattibile... lo dimastrano le foto postate da Armando.. il problema è sui soggetti realmente puri che ci sono negli allevamenti..troppe mutazioni..

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Post  Isabella on Fri 04 Sep 2009, 14:19

Anche secondo me è NO

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Post  *FisCheRinA* on Fri 04 Sep 2009, 17:49

secondo me gran parte morirebbero di fame... di sete no, xke probabilmente troverebbero pozze d'acqua da cui bere... i problema è procurarsi i loro amati semini

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Post  marc on Sat 05 Sep 2009, 00:00

ho letto che a genova, si mi sembra fosse genova, so che che ci sono dei pappagalli, anche di grossa taglia, che sono scappati e si sono adattati alla liberta..si è vero molti morirebbero ma una piccola percentuale riuscirebbe a sopravvivere..

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Post  vortexes on Sat 05 Sep 2009, 08:27

a Roma a Napoli a Barcellona ci sono colonie di parrocchetti dal collare che si stanno riproducendo a vista d'occhio
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Post  ma-shimo on Mon 07 Sep 2009, 14:10

Una cosa è la colonizzazione di un territorio; altro il ripopolamento.
Si fa un gran parlare di "serbatoi di ancestrali puri" da usare per il ripopolamento;Secondo me il grosso sbaglio sta già li: non servono "ancestrali" ma "selvatici".
Gli inseparabili che abbiamo nei nostri allevamenti somigliano ben poco a quelli che ci sono in natura: sono molto più grossi.
Gli animali hanno l'aspetto attuale grazie a milioni di anni di adattamento al territorio; colori, abitudini alimentari, modo di volare, il peso stesso, sono quelli "giusti".
Reintroducendo animali molto più grossi rischiamo di compromettere seriamente tutta la catena alimentare africana (maggior peso da maggior necessità di cibo, che dà maggior sfruttamento delle risorse).
Credo che anche il linguaggio abbia subito dei cambiamenti (non essendoci alcuni predatori da noi, il suono corrispondente non è stato insegnato ai figli, i quali non sapranno da che parte arrivi il pericolo)

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Post  Isabella on Mon 07 Sep 2009, 15:16

Giusto! A questo non ci avevo mai pensato!
Nei nostri allevamenti non ci sono i loro predatori naturali e quindi non saprebbero neanche riconoscerli...

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Post  *FisCheRinA* on Mon 07 Sep 2009, 18:04

massimo.... sono 2 parole... SEI GRANDE!!!!!!!!
come faremmo senza di te!!!!!!!!!! :gbghf:

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Post  marc on Mon 07 Sep 2009, 20:47

mazza!! massimo, hai fatto un'analisi del problema molto puntuale..neanche molly sarebbe riuscita a spiegarlo meglio..

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Post  marc on Mon 07 Sep 2009, 21:58

Massimo di solito non amo discutere su argomenti che non conosco, però sul libro di Ravazzi ho appena finito di leggere che alcune specie come l'amazzone di cuba si sono salvate dall'estinzione proprio grazie all'allevamento in cattività.
Per tornare a quello che tu hai scritto mi viene da pensare, a questo punto, che questo pappagallo ha colonizzato nuovamente le isole caraibiche ma è solo parente di quella che è stata la vera amazzone di cuba..

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Post  ma-shimo on Tue 08 Sep 2009, 13:44

Non mi sembra che le "leucociphala" fossero estinte in natura, ma solo che il loro numero fosse drasticamente sceso.
In un habitat così ristretto basta l'inserimento di pochi esemplari per migliorare seriamente la situazione e, il più delle volte si tratta di prelievi di animali che saranno sistemati in una situazione di seni-libertà sino alla loro completa reintroduzione.
Aggiungi anche che i pappagalli di grossa taglia che abbiamo in allevamento, non si discostano molto dai loro cugini cresciuti in libertà.
Reintrodurre gli agapornis significa utilizzare migliaia di esemplari abituati alla cattività da intere generazioni, a cui abbiamo imposto periodi forzati di luce, temperature stabili, periodi di accoppiamento completamente slegati dai normali cicli naturali, cicli di antibiotici, integratori e vitamine "ad libitum".
Seguire il reinserimento di UNA Ara di Spix è difficile ma fattibile. Come seguiremo interi stormi di giganteschi roseicollis, che vagano per l'Africa alla ricerca di misti Versele Laga e pastoncini all'uovo?

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Post  *FisCheRinA* on Tue 08 Sep 2009, 17:58

massimo 14 wrote: Come seguiremo interi stormi di giganteschi roseicollis, che vagano per l'Africa alla ricerca di misti Versele Laga e pastoncini all'uovo?
ahahaha massimo sei troppo forte!!! :eheh: :eheh: :eheh:

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Post  marc on Tue 08 Sep 2009, 22:40

scrive le cose come sono... mi ha convinto!!

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Post  Stefano on Wed 09 Sep 2009, 00:10

Bella discussione!!!!
Io personalmente non credo sia fattibile una reintroduzione in natura di esemplari nati in cattività da generazioni e generazioni...
E' vero che l'istinto è una cosa naturale, ma dubito che sia abbastanza forte da farli sopravvivere in un ambiente "ostile"...
Sarebbe un'impresa titanica....
Non mi sbilancio di più perchè le mie (poche) conoscenze non mi permettono di andare oltre, ma ho letto con vero piacere questa serie di post, come molti altri, e vi ringrazio per tutto quello che sto imparando grazie a voi....
:gbghf: :gbghf: :gbghf:
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Post  Alby on Fri 11 Sep 2009, 15:16

Eccomi qua Very Happy
Il mio parere da inesperto è che una percentuale, anche esigua, possa farcela in un ipotetico tentativo di ripopolamento con soggetti nati in cattività. In fondo non stiamo parlando di carnivori predatori, dove se viene a mancare l'ambiente e l'insegnamento della madre a cacciare, per un soggetto nato in cattività sarebbe la morte sicura trovandosi in natura, ma per un uccello granivoro (si chiamano così!?) di semi ne esistono in abbondanza.
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Post  ma-shimo on Mon 14 Sep 2009, 13:27

Non sostenevo affatto che moriranno di fame (quella del misto semi e del pastoncino era solo una battuta): affermavo che l'ambiente non sarà in grado di sopportare i "nuovi" inseparabili, e che non saranno pronti ad affrontare i loro predatori naturali.

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Post  Alby on Sun 20 Sep 2009, 10:08

Certo è chiaro che dovranno adattarsi all'ambiente.....ma la natura fa miracoli Very Happy
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